¿Para cuándo mis 400 €?

Que sí, que muy bien, que lo que tú digas, pero yo quiero mis 400 euros

45 Responses to “¿Para cuándo mis 400 €?”


  1. 1 pepelu marzo 12, 2008 a las 9:11 am

    No tienen ni idea del tiempo que hará mañana y te hablarán de lo que pasará dentro de 7590 millones de años. Aunque no deja de ser nada nuevo, lo único que yo eso lo situaba para dentro de 5000 millones de años. Es bueno saber que tengo más tiempo para prepararme para el momento.

    Los 400€ a lo mejor los usan para luchar contra el cambio climático en el Sol y salvar nuevamente a la humanidad de la destrucción.

  2. 2 H marzo 12, 2008 a las 5:41 pm

    ¿Tus 400 euros dices?. ¿Y quien te ha dicho que sean tuyos?.

  3. 3 chstyle marzo 12, 2008 a las 9:02 pm

    los tendras en breves, sino ya veras..

  4. 4 Hurssel marzo 13, 2008 a las 8:20 am

    pepelu, los 400 € se quedarán en las arcas del estado, al igual que el superávit (me quitaron más de lo que hacía falta y no piensan devolvérmelo)

    H, es que son míos por principio. Otra cosa es que me los vayan a devolver. Papá estado me cuida y me guarda el dinero para que no lo malgaste. Él es quien sabe, él es quien puede conducir por mí, en este caso

    chstyle, a ver si es verdad… ¿para cuándo? ¿Me los devolverán con los intereses que han generado?

  5. 5 zerep750 marzo 13, 2008 a las 3:18 pm

    pues lo mejor no es eso lo mejor es la ultima de caldera que nos va a pagar la mudanza para irnos a otro sitio a buscar trabajo. Y todo con mis impuestos tocaté los c…..

  6. 6 Elentir marzo 13, 2008 a las 4:21 pm

    Yo ya no los espero, soy autónomo…🙄

  7. 7 pagafantas marzo 13, 2008 a las 4:23 pm

    Creo que hay cosas mas importante que el dinero, amigo.

  8. 8 Schwan marzo 13, 2008 a las 4:36 pm

    Tenemos que esperar hasta junio… creo que los descontaban en la Base Imponible la Declaración de la Renta, pero vamos; no estoy muy segura.

    Muy segura de nada: ni que sea de ahí de dónde se descuenten o que ni siquiera se descuenten a todos, o a nadie…

  9. 9 M.A. Cabrera Luengo marzo 13, 2008 a las 6:30 pm

    Para el dinero da igual de donde venga aunque sea de los sociatas… que baratos se venden algunos…

  10. 10 yonamoe marzo 13, 2008 a las 6:35 pm

    ¡Está claro que habrá que esperar! Según tengo entendido, el dinero llegará a nuestros bolsillos en verano.

    http://epicadeunnuevomundo.wordpress.com

  11. 11 Hurssel marzo 13, 2008 a las 8:38 pm

    zerep750, ya lo he visto… 1.050 eurazos por cursito. Creo que la bancarrota va a ser inevitable…

    Elentir, es tremendo, los autónomos os quedáis fuera. Con el sangrado que os meten… Pero no te creas, un servidor no tiene ninguna esperanza de recibirlos. De aquí a un par de semanas fijo que se buscan alguna excusita más…

    pagafantas, que sí, que sí… pero un servidor quiere sus 400 eurazos del ala, y cuanto antes.

    Schwan, poco o nada espero yo también… ¿Y los intereses que han generado en estos meses? ¿Me los ingresarán también?

    Que no, M.A. Cabrera Luengo, que RodrígueZ te ha engañado, que el dinero no es socialista ni sale de su cuenta corriente, que es mío -y tuyo-, que me lo quitó en su momento sin necesidad alguna. Que, aunque no te lo creas, RodrígueZ o el PSOE no ponen un euro de sus bolsillos.

    yonamoe, cruzo los dedos, y ya te contaré si en verano los tenemos o no en nuestros bolsillos…

  12. 12 yosoyhayek marzo 13, 2008 a las 10:14 pm

    Cada día que pasa el gobierno rectifica en sus previsiones y medidas… han ganado a pesar de mentir como bellacos… se pueden permitir cualquier cosa, por desgracia, este país está lleno de imbéciles…
    Yo no los quiero, propongo juntar los 400 y crear una plataforma que se dedique a defender al ciudadano contra el latrocinio estatal… primero nos lo roban, luego lo mal gastan, y para comprar votos, sueltan lo que quieren o directamente se endeudan. Alguien se cree a estas alturas que hay realmente algo de superávit líquido?
    Saludos y Libertad!
    http://lalibertadylaley.wordpress.com/

  13. 13 Hurssel marzo 13, 2008 a las 10:29 pm

    yosoyhayek, ¿rectifiquen? Ya les da igual, no les importa que lo que ayer era una exageración hoy sea una realidad.

    Perfecto a lo de la plataforma, pero prefiero decidir yo qué hacer con ellos a que lo haga este triste y desastroso gobierno.

    No sé si hay mucho superávit, si es que sí, dudo mucho que dure hasta el verano… ufffff… ¿Tienes puesto el cinturón? Porque esto no ha hecho más que empezar

  14. 14 obrero marzo 16, 2008 a las 1:49 pm

    Yonamoe dice: ¡Está claro que habrá que esperar! Según tengo entendido, el dinero llegará a nuestros bolsillos en verano.
    En primer lugar como puedes afirmar esto, a los bolsillos de quién llegará el dinero, dices que según tienes entendido, ¿quién te lo ha hecho entender?, quién lo percibirá, los que no realicen declaración, cobrarán, los que ya se desgraben por otros conceptos y su base imponible sea cero, lo percibirán, y así puedo hacer muchas preguntas, por lo tanto es mejor no aventurarse a decir chorradas.

  15. 15 obrero marzo 16, 2008 a las 1:54 pm

    Tal y como esta el patio, el pp debería haber propuesto durante la campaña que regalaría 3.000 € a cada persona que después de las elecciones, a

  16. 16 funcionario marzo 16, 2008 a las 2:05 pm

    obrero, si lo hubieran hecho seguro que ganaban las elecciones, en este país de ignorantes, el supuesto dinero que dice regalarán es nuestro, nos lo han descontado antes de nuestros ingresos.

  17. 17 hoysecumplen marzo 29, 2008 a las 5:29 pm

    amigo, ya podemos esperar sentados en una silla de madera antes de que zapatero nos devuelva los 400€, hará el paripé de devolverlos y al mes siguiente subirán la contribución 500€, por lo que recuperarán los 400 más 100 de propina, de esa propina de la que habla el tuerto… ya sabéis a quien me refiero, si si al economista

  18. 18 funcionario abril 2, 2008 a las 2:42 pm

    Ya han empezado a llegar los borradores de hacienda para confirmar, no dicen nada de los famosos 400 €. Así las cosas, me asaltan algunas dudas, por ejemplo: Si una persona confirma su borrador con una cuota diferencial de 0,00 €., y por lo tanto ni tiene que pagar ni le tienen que devolver nada, podrá recibir los famosos 400 €.
    Otro, Si se confirma el borrador con resultado de la declaración de -300 € , o sea que hacienda le tiene que devolver esa cantidad, cuando y como podrá percibir los 400 €.
    Por favor si alguien me puede aclarar algo lo agradecería.

  19. 19 Hurssel abril 2, 2008 a las 10:29 pm

    hoysecumplen, creo que sí, que podemos esperar sentados bastante tiempo…

    funcionario, un servidor está esperando que le envíen el borrador. Cuando lo tenga en mi equipo dentro de unos días te contaré si aparecen los famosos 400 euracos… pero casi seguro que me pasará como a ti, vamos, que me quedaré a verlos venir

    Total, una promesa incumplida más por parte de este nefasto gobierno…

  20. 20 Al junio 12, 2008 a las 10:19 am

    Parece que os vais cortando un poco a medida que se acerca la fecha en que se va a efectuar el ingreso, y veis con deseperación que era verdad.
    Si es que no se puede hablar tanto y tan mal siendo tan poco listo. Que se os ve el plumerazo enseguida. La cuestión es criticarlo todo ferozmente para desestabilizar lo más posible. Si será inutil tal estrategia, que hasta vuestro partido del alma ha cambiado de táctica. Evolucionad, que falta os hace.

  21. 21 Hurssel junio 12, 2008 a las 11:56 am

    Al, qué va. Por lo pronto, de ingreso ná de ná… ¿quién me va a hacer la transferencia? ¿Pepiño? ¿Tú?

    A ver si hablamos con propiedad. Por lo pronto, en la nómina de este mes se me dejarán de retener 200 €, y hasta fin de año los otros 200 €. Eso sí, sólo si mi nómina mensual tiene una retención superior a esos 200 €, porque si no ná de ná. Vamos, que los que cobren cuatro perras y su retención sea menor a 200 € ni los van a oler…

    Y si me despiden el mes que viene, tampoco voy a oler el resto.

    Otra cosa será ver cómo “ajusta” el año que viene hacienda mi declaración de la renta, y cómo considera estos 400 € que no se me retienen: ¿habré cotizado 400 € de menos en 2008 y me tocará apoquinarlos en 2009? ¿Será considerado ‘remuneración en especie’ y me tocará pagar las correspondientes retenciones?

    Todo un misterio, porque ni el gobierno sabe todavía qué es lo que va a hacer.

    Me mola eso de “vuestro partido”. Como no sea de fútbol… porque servidor ni tiene carnet político ni piensa tenerlo…

    De todas formas, me mola que la hiprogresía se vaya adhiriendo a las políticas liberales de rebajar impuestos y robos fiscales. Sí, me congratula, ciertamente

  22. 22 Al junio 16, 2008 a las 1:49 pm

    ¿Pero qué es lo que quieres? ¿Un cheque por los 400 euros de unos fondos poco claros o en dinero negro? Lo lógico y lo honrado es declarar lo que se cobra. Así debería ser siempre, y con todo lo que se cobra. Menos cobrarías si el Gobierno no hubiese hecho y cumplido esa promesa. ¡Que te están dando dinero, o te lo están dejando de cobrar (que me da igual) y todavía le pones pegas!.

    Deberían haber dejado la opción de no cobrarlo si uno no quería. Así los que os quejais tanto podríais desentenderos de lo que parece que os supone un gran problema. A mí que me den dinero no me ha supuesto un problema nunca, pero allá cada uno.

    Y diré más: actualmente a mí hacienda me devuelve dinero todos los años, pero te prometo que yo estaría encantado si tuviese que pagar seis mil o doce mil euros al año. Y no es broma.

  23. 23 Hurssel junio 16, 2008 a las 3:05 pm

    Al, te lo repito, estoy encantado con medidas que rebajen la presión fiscal en este país. Y sí, estoy encantado con que me retengan 200 € menos, que no es lo mismo a que me los den (hasta tú has visto la diferencia).

    Mi madre no cotiza, luego no los verá, los que pagan menos de 400 € de IRPF tampoco.

    Pero como te veo muy puesto en el tema… ¿nos explicas a todos cómo va a ajustar el año que viene el gobierno nuestras declaraciones de la renta?

  24. 24 Al junio 16, 2008 a las 9:39 pm

    No tengo una bola de cristal para saber lo que el Gobierno todavía no ha explicado.
    Lo que sí ha explicado es que a las personas que pagan menos IRPF del que van a dejar de retener, se lo harán en varias mensualidades en vez de en las que van a aplicar al resto. Nadie QUE COTICE (como es lógico y normal) se va a quedar sin sus 400 dentro de 2008.

    Pero lo que digo, e insisto en ello, es que parece que te moleste disponer de 400 euros más este año, porque no haces más que ponerle pegas. Eso que dices de que estás contento con la rebaja de presión fiscal… parece que lo dices con retintín si lees el resto del post.
    Yo estoy encantado. A mi nivel de renta le vienen muy bien.

    Y, sinceramente, si es una rebaja de presión fiscal, que en el fondo no va a modificar en un euro el montante bruto anual del salario, dudo mucho que en la declaración de este ejercicio el año que viene nos resulte gravoso.

    Para las personas que no cotizan y tienen necesidades específicas, el Gobierno tiene ya aprovado desde hace tiempo un paquete de medidas bastante eficaz. El problema es que la aplicación de esas leyes y decretos corresponde en buena medida a las Comunidades Autónomas, y algunas se niegan a aplicar esas políticas porque vienen de un Gobierno de color contrario y no se podrían apuntar el tanto de hacer buenas políticas sociales. Eso pasa en la Comunidad de Madrid (que es la que me toca sufrir a mi) y me parece lamentable.

  25. 25 Informador serio junio 17, 2008 a las 12:43 pm

    Para asalariados y pensionistas se aplicará un descuento de 200 Euros en la retención de las nóminas o pensiones del mes de julio.

    Por ejemplo, un empleado que cobre 1.500 euros brutos mensuales y al que Hacienda le retiene 300 euros (por tanto cobra 1.200 euros netos), en julio solamente le retendrán 100 Euros (los 300 habituales menos el descuento de 200) por lo que ese mes se ganará netos 1400 euros.

    El resto hasta los 400 euros se le irán descontando prorrateados en las siguientes nóminas hasta final de año, a razón de 33,33 Euros al mes (o 28,50 Euros en caso de tener 14 pagas).

    En el caso de tener una retención menor, si en junio el asalariado tiene paga extra no habrá problema, ya que suponiendo que tenga una retención de irpf de 150€, se le podrán deducir los otros 50€ de la extra. Si no es así, en los meses sucesivos hasta diciembre se deducirán en proporción lo que resta para alcanzar los 400€.

    En cualquier caso, la deducción tendrá como límite la cuota del IRPF que tenga cada contribuyente. Por ejemplo, alguien que gane 12.000 euros al año solamente tendrá una rebaja de 350 euros ya que no paga más impuestos. El resto, hasta llegar a los 400 euros, lo podrá deducir en la cuota del IRPF cuando haga la declaración de la renta del año 2009.

    En el caso de los autónomos que realicen el pago fraccionado del IRPF se podrán deducir los primeros 200 euros en el mes de julio, otros 100 en octubre y los 100 restantes en diciembre.

    Para los demás casos se aplicarán la deducción cuando presenten la declaración del IRPF.

    Si todos nos informásemos mejor meteríamos menos la pata… salvo los que no quieren estar informados y su único interés se centra en descalificar todo lo que hacen los que no piensan como ellos. Tiempos pasados, afortunadamente.

  26. 26 Hurssel junio 25, 2008 a las 3:45 pm

    Al, pues qué triste que el gobierno no se explique/nos explique qué, cómo, cuándo, por qué y para qué va a emplear nuestros dineros; ¿no?

    Que no, hombre, que estoy encantado con esta medida. Ojalá la ampliasen aún más, y bajasen mis impuestos a lo justo y necesario, no como ahora. Estas medidas son liberales, y estoy más que de acuerdo con ellas. Lo dicho, que ojalá tomasen muchas más en esta misma línea…

    Informador serio, mil gracias por la info. Aunque uno de los dos no sabe de lo que está hablando: o tú o Al. Porque él dice que el gobierno no ha informado, y veo que tú dices que sí… ¿En qué quedamos?

  27. 27 Al junio 26, 2008 a las 11:14 am

    Evidentemente sabe más de lo que habla Informador Serio. Después de leer el post busqué esa información en internet, y la encontré íntegramente. Las lagunas que a mí me quedaban fueron despejadas, así que, gracias también a Informador Serio.
    Por lo que veo, señor Hurssel, usted ni se ha molestado en contrastar la información ofrecida. Si lo hubiese hecho, habría descubierto (aunque a destiempo, como yo) que el Gobierno tiene una página web a disposición de los usuarios para explicar esta medida pormenorizadamente.
    Supongo que va a seguir sin hacerlo, y que preferirá seguir criticando la medida aunque sea sin fundamentos.
    De otra manera no se explica que usted le diera la razón a Elentir cuando dijo que por ser autónomo se quedaría sin cobrar. Ignorante el uno (que siendo autónomo no busca la información sobre sus propios beneficios) y desinformado/desinformador el otro, que le da una razón basada en una mentira. Parece que estoy leyendo El Mundo, u oyendo La COPE. Hay que moverse por otros medios (además, obviamente) para estar informado de verdad.
    En fin, espero que ahora sí haya quedado claro. A veces cuesta un poco más de la cuenta.
    Intoxica, que algo queda.

  28. 28 Mestanceño junio 26, 2008 a las 12:19 pm

    Señor Al:
    Mi suegro, jubilado de 74 años es viudo y vive solo. Cobra una pensión de 510 euros mensuales, por lo que no tiene descuentos por IRFP. Por este motivo tampoco hace declaración de la renta.
    Como no es dependiente, no le ampara la famosa Ley de Dependencia, que el gobierno aprueba pero no financia en su totalidad, endosándele una parte a comunidades autónomas a las que intenta asfixiar económicamente por todos los medios a su alcance.
    Pues bien, mi suegro tiene la “necesidad específica” de percibir una pensión digna, tras deslomarse trabajando unos años en la mina y en el campo (régimen especial agrario) desde los 14 hasta los 65 años.
    Sin embargo y por desgracia, se encuentra entre los grandes potentados a los que nuestro bienamado presidente no le “regalará” 400 euros.
    ¡¡Viva la política social de nuestro Gobierno!!
    N.B.: Personalmente preferiría que no me frieran a impuestos para despues devolverme migajas mientras desperdicia mi dinero en indemnizar a empresas y particulares por NO HACER el trasvase a Cataluña y en otros despropósitos semejantes.
    http://www.elperiodicomediterraneo.com/noticias/noticia.asp?pkid=131670
    http://www.vozbcn.com/2008/06/19/2605/constructoras-cobraran-derogacion-trasvase/

  29. 29 Hurssel junio 26, 2008 a las 12:37 pm

    Al, que no, hombre, que no, que no insistas con mentiras que no cuela.

    La primera: ¿cuántas veces tengo que repetirle que me parece fantástica la medida? Que no la critico, hombre, todo lo contrario. Me encantaría que sacase otras 15 o 20 iguales. ME PARECE GENIAL QUE POR FIN EL GOBIERNO SE DECIDA A COBRARME MENOS IMPUESTOS.

    La segunda: ¿ha visto usted la fecha en que escribí esta entrada y en la que comentó Elentir? ¿Se ha molestado en mirar cuál era la decisión del gobierno en aquel momento? ¿Sabe que aplicar esta medida también a los autónomos fue una decisión posterior y no prevista en un inicio? ¿Sabe que esta medida fue ampliada a los autónomos por el revuelo e indignación que supuso en este gran colectivo su exclusión inicial? ¿Sabe que si usted llega al máximo que se puede deducir gracias a otras medidas fiscales (por vivienda, minusválidos, hijos o ancianos a su cargo,…) los 400 € de “regalo” no los verá o será como si no se los aplicasen? Quien hizo la ley hizo la trampa.

    Ignorante y desinformado es usted, ¡y de qué manera! Ni siquiera se molestó en buscar algo que puede que le afecte en su nómina, en caso de tenerla.

    Por cierto, ¿también opina que Mestaceño es un desinformado e intoxicador por lo que cuenta de su suegro?

  30. 30 Al junio 26, 2008 a las 10:27 pm

    Señor Mestaceño, su padre cobra una pensión que no tiene descuentos de IRPF, y esta es una medida para los que sí los tienen. A lo mejor lo justo es que los veintitantos millones de españoles que sí tienen derecho a los 400, no los reciban porque hay unos cuantos miles que, por no cotizar, no los van a recibir. ¡Viva la solidaridad!. De todas formas, infórmese. Para casos como el de su padre hay otros recursos, ayudas y demás. No de forma puntual, como es esta medida, sino permanentemente. Y esas ayudas las promueven tanto ayuntamientos, como CCAA, como el Gobierno.
    Señor Hurssel, sigue usted desinformado (o intoxicado) ¿Qué es eso de que si llega máximo que se puede deducir gracias a otras medidas fiscales no verá los 400? ¿Dónde ha leído eso?. Lo único es que se alargarán los plazos en los que se ajustará la retención, y si a fin de año no ha completado los 400, deducirá el resto de la declaración el año que viene. Eso si quiere, claro. Si prefiere pensar que todo es un engaño y una confabulación judeomasónica en su contra, entonces no. Pero las personas interesadas en cobrarlos, y que tengan nómina o sean autónomos, y tengan interés en cobrarlos, los cobrarán.
    Y por cierto, a mí todo lo que afecte a mi nómina me interesa sobremanera. El motivo por el que no he buscado la información antes es porque yo estoy dentro de la gran mayoría que cobrará los 400 dentro del año 2008, y tenía claro desde el principio que no habría ningún problema en ello. El hecho de buscar información ha sido para participar en este foro, donde ni los autómos que participan saben que tienen derecho a percibir esa cantidad. Ha sido solo por ayudar e informar.
    Y una última cosa. Si como dice le parece fantástica la medida ¿por qué no deja de criticarla? Ahora que parece que ya está claro cómo va a ser ¿va a dejar de criticarla?

  31. 31 Mestanceño junio 27, 2008 a las 11:56 am

    Señor Al:
    Mi suegro vive en la Comunidad de Madrid.
    ¿Podría Vd., tan informado como está, orientarme sobre cuáles son esas medidas permanentes a las que tiene derecho?
    ¿Ha dicho solidaridad? Mi suegro no cotiza por IRPF porque su pensión es una miseria ¿Podría Vd. indicarme quién fija las cuantías de las pensiones?
    ¿Tienen esos millones de españoles más derecho, por cobrar mensualmente más que mi suegro, a percibir una ayuda que él no percibirá por cobrar menos?
    A esta última pregunta le voy a responder yo: Sí, tienen derecho, porque la norma que les otroga ese derecho es total y absolutamente injusta e insolidaria y tomada únicamente para ganarse los votos de los ingenuos, como por ejemplo mi suegro, que votó a ZP porque le iba a “dar” 400 euros.
    ¿O acaso explicó antes de las elecciones que los que no cobrasen lo suficiente para cotizar por IRPF no los recibirían.
    Eso en mi pueblo se llama ENGAÑAR.

  32. 32 Hurssel junio 27, 2008 a las 1:06 pm

    Al, se lo repito: NO MIENTA. Y le vuelvo a reiterar: estoy encantado con esta medida porque un servidor también es de los afortunados a los que no se les retendrán los 400 € íntegros en este año.

    Y no diga que miento o desinformo. Entérese primero, si es que quiere. Si su techo de desgravación es, por ejemplo 10.000 €, no lo podrá superar en ningún caso. Si usted por donaciones, personas mayores a su cargo, compra de vivienda,… se puede sergravar esos 10.000 € no va a recibir ni uno más. NO VAN A SER 10.000 + 400. A eso me refiero. Por lo tanto, lo mismo le da la medida de marras.

    Y le repito: OJALÁ ESTE NEFASTO GOBIERNO ADOPTASE MUCHAS MÁS MEDIDAS COMO ÉSTA, EN LA QUE NOS REBAJE LOS IMPUESTOS.

    Entérese bien antes de hablar y llamar mentirosos al resto.

    Y le repito que el comentario de Elentir, el autónomo como usted le define, es anterior a que el gobierno extendiese la medida a su colectivo.

    Mestaceño le está poniendo el ejemplo de alguien que necesitaría esos 400 € más que ninguno de nosotros, y que no los va a ver.

    ¡¡¡Qué insolidaria es esta izquierda socialista que sólo “da” dinero a aquellos que más ganan!!!

  33. 33 Al junio 29, 2008 a las 9:57 pm

    Entiendo que es una medida que afecta al 85% de las personas que perciben un sueldo, salario, pensión o es autónomo, y entiendo que al 15% restante le parezca injusto. Pero no a todos. Mi padre tampoco los va a cobrar, pero entiende que si no se hubiese aprovado esta medida, él no los cobraría igualmente, pero yo tampoco. Por solidaridad conmigo y con todos los que sí la cobran, está contento.

    Si mi padre fuese el que necesita de todos los recursos que pone a su disposición la administración, le aseguro que removería Roma con Santiago para saber cuáles son y dónde se gestionan, pero afortunadamente no es así. En cualquier caso, para eso está el 010. Le prevengo que la Comunidad de Madrid ha decidido no aplicar algunas de las medidas de ayuda más importantes.

    Por otro lado, no he leido nada en absoluto del techo máximo de desgravación, pero si su techo es de 10000 euros, y llega a él, le aseguro que estos 400 son una migaja casi indigna de mención. En cualquier caso, dígame, por favor, dónde ha leído eso, porque me suena rarísimo.
    Es esta una medida tan sumamente injusta que está destinada a las retenciones altas en los salarios bajos. Es cierto que va a afectar también a quien gana mucho, pero si lo trasladamos a puntos porcentuales sobre el bruto total anual, es mucho más ventajoso para las rentas más bajas. Haga las cuentas.

    Yo no estoy ni de lejos en el grupo al que usted se refiere “de los que más ganan”, y sí le puedo decir que estoy muy contento de haber recibido ya mis primeros 200, que buena falta me hacían.

    También le diré que los que hemos votado a Zapatero no lo hemos hecho porque nos iba a “regalar” nada, lo hemos hecho por responsabilidad, porque durante los últimos cuatro años hemos ganado mucho en derechos y libertades, y porque España es mejor hoy que cuando estaba el Gobierno anterior. Así ha pensado la mayoría de los españoles. Cómo será la cosa que a este Gobierno lo ha conservado en su puesto una cifra nada desdeñable de votantes. 11.000.000 largos. Muchos más que la primera vez que ganó. No mezcle churras con merinas.

    Si no le gusta lo que hay, le conmino a que lo haga saber con su voto dentro de cuatro años. Espero que el partido de su elección tenga el mismo porcentaje de votos con respecto al total que en las últimas elecciones.
    Hasta entonces, espero seguir viviendo igual de bien e igual de tranquilo.

    Y volviendo al tema del foro, toda la gente que tengo a mi alrededor, en mi pueblo, en mi trabajo, en el lugar donde soy voluntario, de izquierdas y de derechas, trabajadores, empresarios y autónomos, todos, están agusto con la medida. Sólo en este foro he encontrado reacciones tan vehementes. En la calle la gente lo ve con mucha naturalidad. Háganselo ver.

  34. 34 Hurssel junio 30, 2008 a las 1:10 pm

    Al, veo que sigue en sus trece… erre-que-erre… Pues nada, no hay peor sordo que el que no quiere oir. Le repito: ESTOY ENCANTADO DE QUE EL GOBIERNO ADOPTE UNA MEDIDA LIBERAL Y ME RETENGA 400 € MENOS. DE VERDAD, ESCUCHE BIEN, ESTOY ENCANTADO.

    Y OJALÁ ADOPTASE OTRAS 10 O 12 MEDIDAS MÁS DEL MISMO CARIZ.

    No vuelva a decir que me quejo por esta medida, porque -simple y llanamente- no es verdad.

    Por otra parte, te lo confirmo:

    “no se trata de un impuesto negativo (como por ejemplo lo es el pago del cheque bebé), es decir, un pago al margen de las retenciones y de tributación. Esto quiere decir que puede ocurrir que el conjunto de todas las deducciones en cuota (vivienda, hijos, etc.) de muchos contribuyentes superen las retenciones practicadas (a ello ayudará si además tienen minoraciones de la base Imponible como fondos de pensiones). En este caso, la declaración les saldrá muy positiva (a pagar) y tendrán que reintegrar a Hacienda parte o los 400 euros recibidos en su totalidad.”

    En cuanto a lo de que 11 mill de personas votaron PSOE, sí, así es, y por eso RodrígueZ sigue siendo presidente. Así es la democracia, y como tal decisión la acepto sin condiciones.

    Creo que aquí se ha expuesto tanto la cara positiva de la medida como la negativa. A nadie le amarga un dulce. Más cuando el IPC está disparado, el paro aumentando vertiginosamente, la crisis a punto de devorarnos, la luz subiendo y la gasolina por las nubes, por poner un ejemplo.

    ¿Prefiero que los 400€ estén en mi bolsillo antes que en el de Hacienda? ¡¡¡Vive Dios que sí, vaya si lo prefiero!!!
    Y ojalá en vez de 400 fueran 4.000 €, ojalá…

  35. 35 Al junio 30, 2008 a las 7:06 pm

    Revise mi último post. Verá como en él no digo que usted esté en contra de la medida, ni que se queje. Ya me ha quedado claro que “le gusta”. Si usted lo dice, yo me lo creo. Lo que he especificado es que está usted siendo vehemente con el tema. Eso supongo que no me lo negará.
    Y la información a la que me remite (De El Mundo, como no podía ser de otra manera) es de un periodista solvente y bien informado, como se puede deducir de las palabras con las que abre el artículo:

    “Hacienda calcula que tendrá que pagar a 14,6 millones de personas, entre asalariados, jubilados y autónomos. Pero la cifra induce a error. Probablemente sólo la mitad de ellos cobrará la totalidad de esos 400 euros, ya que sus ingresos no generan cuota suficiente (pago por IRPF de al menos esa cantidad). Habrá quienes sólo percibirán la mitad, otros, 80 ó 60 euros, según su cuota resultante como consecuencia de sus ingresos.”

    Esto usted ya sabe que no es cierto, y sabe también de qué manera van a cobrar los que no lleguen con sus deducciones a 400 euros a fin de año. Lo más lamentable es que este señor que se autodenomina periodista también lo sabe, y aun así publica lo contrario de la verdad. Es un buen artículo este al que me ha remitido. No tiene desperdicio. Todo él tiene la misma credibilidad (cero absoluto).

    Con razón no había leido yo nada parecido a la barbaridad que usted pretendía hacer pasar por cierta. Es que en ningún sitio serio se ha publicado.

    Hay vida más allá de El Mundo y la COPE. No lo creerá pero es verdad. Pruebe a leer otros periódicos y a escuchar otras emisoras de radio y lo comprobará. Le recomiendo que empiece por Onda6 y ABC, así, despacito, con medios que no sean sospechosos de ser judeo-marxistas-masones-rojísimos-con-olor-a-azufre (que será la idea que tenga usted de El País y la SER) pero que sean más o menos objetivos en sus análisis. O más fácil todavía, en internet. Agencia Efe, Europa Press, etc, son servidores de noticias sin contenido ideológico. No leerá en ellas las barbaridades que acostumbra a publicar El Mundo, sencillamente porque no son ciertas.

    Además, y volviendo al tema, sabrá usted que la retención en nómina del IRPF nada tiene que ver con los impuestos directos derivados de la compra de una vivienda, o de las desgravaciones correspondientes a una minusvalía. Eso queda reflejado en la declaración de la renta anual. La nómina es otra cosa, en donde el empresario se hace cargo de una cosa que la Administración llama “pago delegado”. Y las instrucciones de la Administración al empresario son dejar de retener los 400 euros de la forma establecida por el Gobierno en las nóminas.
    No veo al empresario de una gran empresa preguntando a los empleados por sus hipotecas, sus pisos o sus declaraciones de patrimonio, para ver cuanto les descuenta de lo que dice el Gobierno. Simplemente son cosas diferentes.

    Y en cuanto a lo de la crisis, hay que ser ciego para no ver que existe. Pero para hablar en esos términos del paro, debería recordar que el Gobierno ha dicho que, en el momento más álgido de la crisis se llegará a rondar la cifra del 11% de paro (una barbaridad sin paliativos, estamos de acuerdo), pero es que estamos hablando de una crisis mundial. Esa cifra (11%) es la que dejó el PP en plena bonanza económica. ¿Me lo explica?.
    Cierto es que la luz está subiendo, y los combustibles no vea a qué ritmo, pero ¿sabe usted qué medidas puede tomar el Gobierno de un país europeo, me da igual cual, para frenar eso?. Usted sabrá que el margen de maniobra es mínimo. La propia unión pone unas normas tributarias que ningún país miembro se puede saltar.
    Y aun así, podrá usted comprobar cuando quiera cómo se comporta la bolsa española en comparación con las más importantes del mundo. A la vista salta que hay crisis, está claro. Pero el índice español está por encima de los 12000 puntos, después de haber tocado los 16000. El PP lo dejó en 8000.
    Yo suelo trabajar con la página de finanzas de Yahoo. Le recomiendo una visita, verá que sorpresa.

  36. 36 Hurssel julio 1, 2008 a las 9:18 am

    ¡¡¡El cansino, señooooooressss!!! ¡¡¡Ha llegado el cansiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiinooooooooooooo!!!!

    Zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz…

    De todas formas, me asombra que desprecies una información y la clasifiques como “falsa” simplemente porque venga publicada en El Mundo… esta “apertura de miras” no puede dejar de asombrarme.

    Simplemente acude a la modificación de la ley:

    Artículo 80 bis. Deducción por obtención de rendimientos del trabajo o de actividades económicas.

    1. Los contribuyentes que obtengan rendimientos del trabajo o rendimientos de actividades económicas se deducirán 400 euros anuales.

    2. El importe de la deducción prevista en este artículo no podrá exceder del resultante de aplicar el tipo medio de gravamen a la suma de los rendimientos netos del trabajo y de actividades económicas minorados, respectivamente, por las reducciones establecidas en los artículos 20 y, en su caso, 32 de esta Ley.

    O la guía que publica la propia Agencia Trabucaria (que diría Caco):

    1. Los contribuyentes cuya cuota líquida anual del impuesto sea inferior a 400 euros ¿se beneficiarán íntegramente de esta deducción?

    La deducción tiene como límite la cuota líquida del impuesto, de tal forma que aquellos contribuyentes cuya cuota líquida anual del impuesto sea inferior a 400 euros, verán reducida su cuota impositiva a cero, por tanto tendrán un ahorro del 100 por 100 del impuesto pagado, pero no tendrán derecho a percibir la diferencia entre su cuota y 400 euros. Es decir la deducción no opera como un impuesto negativo.

    Ergo te has vuelto a “columpiar” en ambas afirmaciones… Y estoy cansado de progres que me llaman mentiroso por principio, sin leer una sola línea de lo que estamos hablando. Sí, ya me he cansado…

  37. 37 Al julio 1, 2008 a las 11:51 am

    Yo no le he llamado mentiroso, a no ser que sea usted el “periodista” que ha perpetrado el artículo ¿Y qué va a hacer para paliar ese cansancio? ¿Va a pedir que el foro sea moderado para poder no publicar los post que le incomodan, como ocurre con uno de estos de wordpress, que habla de la libertad de expresión reprimida por el Gobierno, pero que luego no publica los posts que le parecen incómodos? Hablo por experiencia propia. Cansados estamos los que llevamos más de treinta años luchando contra la manipulación y la falsedad propias de otros tiempos.

    Nadie ha negado que haya gente que no vaya a cobrar los 400 íntegros. Revise mis posts. No es un cheque a fondo perdido. Desde el principio está meridianamente claro que es una deducción de la cuota de IRPF. Los que podrán deducir lo no retenido este año en el ejercicio del año que viene, son los que tienen retenciones superiores a 400 al año, pero no llegan a esos cutrocientos de junio a diciembre. Y no son tantos como pretende su ídolo periodístico de El Mundo. Son una minoría dentro de los asalariados.
    Y lo demás son manipulaciones fundamentadas en no-se-qué intereses que parten de no-se-quién, aunque me lo imagino. Y que logran su objetivo con algunas personas, a la vista está.

    Entiendo que el alargarse en explicaciones le resulte cansiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiinooooooooooooo, pero es que es la única manera de desmentir manipulaciones obstruccionistas.

    Y lo de la Agencia Trabucaria, que tampoco lo había oido nunca, me imagino que la llama así porque a usted lo que le gustaría (o así me ha parecido entenderlo desde hace días) es no pagar impuestos de ningún tipo. Sus palabras:

    “Papá estado me cuida y me guarda el dinero para que no lo malgaste. Él es quien sabe, él es quien puede conducir por mí”. (Teoría de impuestos cero, que las carreteras y los hospitales ya se pagan solos)

    “RodrígueZ te ha engañado, que el dinero no es socialista ni sale de su cuenta corriente, que es mío -y tuyo-, que me lo quitó en su momento sin necesidad alguna. Que, aunque no te lo creas, RodrígueZ o el PSOE no ponen un euro de sus bolsillos” (Hasta ahí podíamos llegar).

    “Total, una promesa incumplida más por parte de este nefasto gobierno…” (Usted no se, pero yo los míos ya los tengo desde hace unos cuantos días)

    Y luego resuta que por donde se rompe España es por un Estatuto. En fin, vivir para ver.

  38. 38 Hurssel julio 1, 2008 a las 12:06 pm

    Sí, resulta usted cansino, en exceso, diría yo. Sus palabras (en uno de los comentarios, porque son varios los que ya lleva:

    Con razón no había leido yo nada parecido a la barbaridad que usted pretendía hacer pasar por cierta.

    Ergo si quiero hacer pasar por cierto algo que no lo es es que estoy mintiendo. Sí, me está usted llamando mentiroso en mi propia casa.

    Y sí, soy vehemente con gente como usted que ni siquiera se ha dignado a leerse la parte de la ley en la que dice que miento, porque lo dice. Una de las obras de caridad es enseñar al que no sabe. Y con usted me estoy ganando el cielo…

    Léase la ley, hombre, léasela y no nos haga perder más el tiempo en repetirle una y otra vez que está usted equivocado.

    Por otra parte, ¿a quién voy a pedir que el “foro” (esto no es un foro, sino un blog) sea moderado? ¿A mí mismo? Que no, hombre, no sea usted suspicaz. Yo no censuro a nadie. Todos los comentarios son publicados, como bien puede comprobar. Luego tampoco diga sandeces en este sentido.

    Aquí sólo uno está manipulando: usted. Se lo demuestro por activa y por pasiva, y sigue erre-que-erre. No le vale el enlace a El Mundo, y le remito a la propia ley y a la Agencia Tributaria (si no es capaz de entender una ironía, apaga y vámonos).

    Y para que le quede claro: no, no creo en la teoría de impuestos cero. Revísese en blog (que no foro) y si encuentra algo en ese sentido me lo dice, ande…

    El resto, delirios ferrazísticos…

    Hale, vaya por la sombra, no sea que el calor del sol le confunda aún más de lo que ya está…

  39. 39 Mestanceño julio 1, 2008 a las 12:30 pm

    Como cada cual es vehemente con su tema, yo lo soy con el mío.
    Es cierto que no serán mayoría los asalariados que generen menos de 400 euros de tributación por IRPF, pero tampoco son tan pocos como el Sr. Al da a entender, pues en este colectivio se incluyen todos los semi-mileuristas (trabajadores a tiempo parcial cuyos salarios base están en torno a los 450-500 euros). A no ser que tengan alguien con quien declarar conjuntamente no verán los 400 euros.
    Tampoco los verán un porcentaje bastante elevado de los pensionistas (no dispongo de los datos, lo siento, pero conozco personalmente a muchos) porque no cotizan por ese concepto al no alcanzar su pensión las cuantías para ello.
    Yo tampoco creo en la teoría de impuestos cero. Creo en la teoría de impuestos para invertir en lo necesario para la sociedad, no en la teoría de recaudar por más para después “dar” (evidentemente a cambio del voto ignorante).
    Como el Sr. Hurssel estoy encantado con mis 400 euros, pero estaría más encantado aún con un punto o dos menos de retención por IRFP en mi nómina y con algunos altos cargos y sus correspondientes coches oficiales menos en la Administración.

  40. 40 Hurssel julio 1, 2008 a las 1:15 pm

    Mestaceño, qué decir, que coincido punto por punto con lo que dices. ¿Dónde hay que firmar para que se dé tu último párrafo?

  41. 41 Al julio 1, 2008 a las 1:52 pm

    Yo también estaría de acuerdo con la propuesta de Mestaceño. Dos puntos es viable.

    Y por lo demás, es evidente que no vamos a llegar nunca a un acuerdo, porque usted y yo leemos la misma cosa y entendemos cosas diferentes. Ni mejor una ni peor la otra. Son, en definitiva, maneras de entender la vida (y todo lo demás) diferentes. Y espero que lo sean por muchos años, a no ser que usted cambie, cosa que no veo ni cercana ni probable. Y ha de ser así, porque de todo tiene que haber para que las cosas marchen como deben.

    Me da lo mismo que sea un foro, que sea un blog o que sea lo que quiera llamarlo cada uno, mientras sea un lugar en donde dejar la opinión. Agradecido por ello.

    Le alabo la sinceridad al decir que se publican todos los comentarios que entran, porque por lo menos en mi caso ha sido verdad. Aquí.
    No puedo decir lo mismo de otros foro-blogs-etc auspiciados por WordPress, donde no se ha publicado mi opinión (ni mejor, ni peor, siempre discutible y cuestionable con palabras) por estar sujeta a moderación, y el moderador no creer demasiado en la libertad de expresión.

    Hala, señores, disfruten sin el Cansino de su blog antigubernamental. Y aprovechen para despellejar aquí a Don José Blanco, ya que el blog-foro- o lo que sea que se creó para el efecto no ha tenido demasiado éxito, y seguro que a su creador le hace ilusión leer algo denigrante de un miembro tan reputado del PSOE.

    Ustedes lo disfruten con salud. Yo disfrutaré tan contento de lo que me toca.

    Hasta las próximas elecciones.

  42. 42 Mestanceño julio 3, 2008 a las 1:44 pm

    A D. José Blanco no hace falta bog, foro ni cosa alguna para despellejarle. Se pone en ridículo él solito cada vez que abre la boca. Vamos que es un Alfonso Guerra sin formación ni cultura. Ahora, como publicista no tiene precio.

  43. 43 Hurssel julio 4, 2008 a las 1:04 pm

    Valiente personajillo Pepiñés. Nunca el tonto del pueblo medró tanto…

  44. 44 vicent julio 14, 2008 a las 7:56 pm

    yo lo q se es q lo q nos van a dar no es de nadie sino nuestro y va a ser peor. ya q yo hago un pago fraccionado por trimestre de una misma cantidad y al final del año se compensa y sale a devolver o a recibir.. de esta forma 1º te obligan a pagar lo q me salga en esta declaracion del iva tal cual menos 200euros y de la 3º y 4º declaracion una parte en proporcion si me lo han de dar sino nada. y al termino de la declaracion de la renta nada de nada… lo q hacen es jodernos a los autonomos para con ese dinero q van a cojer pagar al resto de los trabajadores… esto es una maniobra de distracción y un engañabobos me meto yo el 1º q me lo habia creido…. QUE NO OS ENGEÑEN Q ESOS 400EUROS SON NUESTROS Y SALEN DE NUESTROS BOLSILLOS NO DE LAS ARCAS DEL ESTADO… ES UNA VERGUENZA Y POR UNA VEZ DEVERIAMOS SALIR A PROTESTAR Y RECLAMAR UN GOBIERNO MENOS MENTIROSO, MANIPULADOR, Y MAS COMPETENTE Y COMPROMETIDO YA ESTA BIEN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  45. 45 Hurssel julio 16, 2008 a las 10:59 am

    Vicent, fundamental la distinción que algunos parece que no entienden: “lo q nos van a dar no es de nadie sino nuestro

    Efectivamente, tuyo y mío, que la cuenta corriente de RodrígueZ ni se toca


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